曾被称为世界最美书店之一的「代官山茑屋书店」，其设计案经由征集选拔，最终定为由意大利设计师 Astrid Klein 和英国设计师 Mark Dytham 设计，而主平面视觉则由原研哉操刀。

池贝知子作为「客户代理」，负责整个项目整体的协调。

对于增田宗昭来说，代官山茑屋书店是他自1983年创立茑屋书店枚方店以来的一个事业转折点。而与增田相识多年的池贝知子，对增田的品味亦有充分的把握。

通过池贝知子，这个筹谋多年的乐园，才在众多创造者的手中得以变为现实。

▲ 增田宗昭

池贝知子毕业于日本女子大学居住学科，从建筑事务所独立后，她接到的第一个委托者就是增田，当时刚刚将事业往东京发展的增田，委托池贝为自己在东京一个人居住的房子做室内装修。

但是池贝知子却拒绝了这次委托。原因是池贝认为当时增田准备入住的房子并不适合他，因此，池贝给出了应该另寻住宅的建议。而增田也接受了池贝的建议，找到了新的公寓。

▲ 比起新奇，池贝的室内设计更着重「古典」

建筑师与客户的关系是相互的。客户想要把空间装修成什么样？答案已经在客户自己心中了，但是他们自己却不一定能意识到。

建筑师要不断发现客户心中的种子，通过对客户的观察、与其对话，想象客户的工作内容、未来的梦想......通过这些来还原他居住空间的样子。

茑屋书店之前，池贝很少接触商业项目，这对她来说是不小的挑战。以「森林中的图书馆」为主题创造的「代官山茑屋书店」，处处充满自己的个性，形成有机的网络。

interview⋯⋯池贝知子

▲ 池贝知子，建筑家、设计师

知日：一开始负责代官山 T-SITE 创意总监的契机是什么？

池贝：与 CCC 的社长增田已经有 20 多年的交情了，20 多年前，他搬家时的新家就是我负责设计的，现在住的地方也是我负责装修。代官山 T-SITE 的项目当时有很多的提案，增田就与我商量了。

知日：增田对于空间一定有很多想法吧？在代官山T-SITE的项目中，增田是以怎样的角色参与的呢？

池贝：没错。增田每周三次和设计团队开会，每周至少有一天增田全程参与。每次会议大概有 20 人。

▲ 增田宗昭、池贝知子与设计团队会议中

知日：代官山 T-SITE 在设计之初的目标是什么？

池贝：在设计竞标中选中了 Klein Dytham 的设计，大体的氛围、建筑就已经定下来了，但是品牌要如何融入还完全没有决定，是随着建设的进行、建筑材料的齐备而逐渐定下来的。所以最后的呈现和一开始的目标是有所出入的。

▲ 池贝知子在代官山茑屋书店

知日：代官山 T-SITE 对你的职业生涯来说，处于怎样的位置？

池贝：之前做过很多建筑、住宅项目，都是自己能完全决定的。但是，这一次作为 T-SITE 的总监，Klein Dytham 作为主要建筑的设计师，对于 CCC 来说，这是其运营事业的一部分。 像这样很多人一起进行合作的项目，对我来说是首次。

之后还进行了茑屋家电的项目，我既是总监又是设计师，与很多设计师和艺术家进行了合作，但是在代官山 T-SITE 中我是作为一个指挥与安排的角色，让大家的优势得到更好发挥是我的职责，虽然是第一次，但也很激动。

▲ 在茑屋家电，设计师以圆形的「Book Street」创造了行走的导线，可以与周围「写真」「音乐」「食物」「健康」等区域相遇，疲倦时也可以随时找到休息区域

知日：代官山 T-SITE 整个项目从开始到完成一共花了多少时间？

池贝：T-SITE 是 2010 年 2 月左右开始设计竞标，春天定下设计，再从那时起开始建筑，最后开幕是在 2011 年 12 月。原本春天定下设计后，计划一年完成，但是中途经历了东日本大地震，整体上推迟了大概半年。

这个速度在日本算是很快的。但是在建筑设计竞标之前， 我们有 5 年的时间都在思考这里要做成什么样，做了很多模拟，这样看的话，代官山 T-SITE 实际是花了不少时间的。

▲ 以 T 字相互连接构成的外墙，规则的四方形缝隙营造出动态的印象，同时也像连环甲一样保护着内部

知日：在代官山 T-SITE 的建设中最大的难关是什么？

池贝：我觉得困难的是这里的立地条件吧。从涩谷特地坐车过来很麻烦，距离惠比寿也不近，这里是当时谁也不会来的地方，就像一座森林一样。 在这里开书店真的好吗？当时非常担心。

但既然决定了，就朝着成功的方向去做吧。现在觉得非常成功。

▲ 代官山T-SITE建筑模型

知日：成功的理由是什么？

池贝：把想法都做到极致。

知日：你负责茑屋家电的设计时当时的目标是什么呢？

池贝：在日常感的空间中，打造让人不会厌倦的风景。

代官山可能是以书为中心，设计更加稳重，但二子玉川会更加年轻化。所以要适合年轻人群，呈现出家电的新技术，也要吸引更多的人前来。

▲ 池贝知子在茑屋家电的设计中，创造了一个让人不会厌倦的空间

知日：家电的技术和未来感要如何呈现呢？

池贝：日本一般的家电量贩店，总是会给家电贴上很多标签，写上价格和标语，这样就损害了家电的美感，而 在茑屋家电要尽量呈现出家电的美感。

在入口处放一个电子屏，可以让大家感受到未来感，但是技术的更新换代是很快的，一年过后就会变得陈旧。

未来感不是这样的，Apple也是如此，「未来感」其实是技术本身的一种精神。家电是放在家中的东西，所以特意 用一些艺术品、手工感的东西去衬托，将家电的技术性的精神展现出来。

▲ 代官山茑屋书店2号馆二层的咖啡厅Anjin建立前的样板间

知日：当时的设计目标实现了吗？

池贝：店铺是具有成长性的，设计师设计出来之后，在使用中还会继续成长，茑屋家电还刚刚诞生不久，之后会继续让它成长。

因为是以全新的理念建造的店铺，未来会成长成什么样还不清楚，不以简单地陈列商品为目的，而是能够让人感受到未来的新型家电店是之后成长的目标。

▲ Anjin的金屏风，是画家鸿崎正武以「现在的桃花源」为主题的作品《TOGEN》

知日：在商店建筑这个领域，日本有怎样的设计趋势呢？

池贝：日本的商店建筑非常关注中国的顾客，受其很大的影响。华丽的东西会比较受中国顾客的欢迎，日本的设计师渐渐地有意识地在做这样的设计。

我觉得这是很值得高兴的事情。我们虽然也会有自己的想法，但是能够满足顾客的要求对我们来说也是很开心的。